Moisés no gobernará: Será gobernado por los "testigos".

La sociedad Watchtower enseña que Moisés, Abram y todos los del antiguo pacto no tenían la esperanza de ir al cielo. En cambio ellos se quedarían en esta tierra para ser gobernados en el nuevo mundo por los 144,000 entre los cuales, (dice la Watchtower) estan algunos testigos de Jehová contemporáneos, es decir, esos testigos que en la celebración anual se atreven a tomar la copa y el pan. ¿Presumiditos los "testigos" no les parece amigos?. Escucha estos videos y danos tu opinión.

Mi amigo Redshera dice:





Felicidades Shiboleto, su explicación es perfecta,pero desafortunadamente los líderes de los testigos a traves de su historia han demostrado que son expertos en sacar citas de contexto. A medida que he estado escuchando el video me has quitado la frase:Los testigos Nó estan ni en el primer Pacto ní en el Segundo,estan en el" LIMBO" Son expertos en "inventar" palabras por ejemplo cuando el DIABLO le citó a JESUS el Sal 91:11,12. y sacó la "palabra" (Si te arrojas) dándole al Salmo otro SENTIDO.

SHIBOLETO DICE:

Saludos Redshera. Efectivamente, los Testigos están en EL LIMBO. Ellos no están en el antiguo y tampoco están en el nuevo pacto de la sangre derramada de Jesús, solo los 144.000, sin embargo, "SE BENEFICIAN" del pacto, sin estar dentro de él. ¿ Ridículo no? ¿Como puedes beneficiarte de un pacto sin estar dentro de él?. Con una simple frasecita el cuerpo gobernante viola las escritura y engaña a los testigos.

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Elbulerian dice:

saludos:Al citar tu de Hch 26:23,le das la razon al J.C.J.el cual se a defendido, veras tu lees,"El Cristo debia de padecer,y ser el 1º de los muertos,para dar luz al pueblo(los Judios) y a los gentiles" Entonces si Cristo debia ser el 1º de los muertos, y en todo ¿como pudiera haber subido al cielo Moises y demas, antes que Cristo? y ¿Es que acaso estaban abiertas las cortinas del Santisimo,antes que las rajara Cristo en el madero de tormento? Mat 27:51, Heb 10:20, 6:19, 9:3.

elbulerian hace 3 días

SHIBOLETO DICE:

Saludos elbulerian. Te invito al foro que se anuncia en el video en "MOSTRAR MAS" para platicar sobre tu comentario. Es un tema muy interesante. Espero tu respuesta.
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Nota. Mi amigo Dakko1 ha puesto los siguientes comentarios a estos videos:

DAKKO1 DICE:



1.-La secta watchtoweriana afirma que el verso que habla sobre los 144000, cuando dice que son vírgenes y que son masculinos, es algo simbólico o figurativo, entonces si es así...deberían explicar qué les lleva entonces a ellos afirmar que la cifra 144000 es LITERAL.

2.-Respecto a la transfiguración de Jesús, cuando Elías y Moisés se le aparecen al Maestro y hablan con él, llama la atención la forma en que los profesantes en la fe watchtoweriana tratan por todos los medios negar que fuesen ellos mismos los que se le aparecieron a Jesús con tal de aferrarse a las anti bíblicas doctrinas watchtowerianas.

3.-Es tan ridículo como absurdo llegar a decir que la aparición de Elías y Moisés fue nada menos que una especia de “aparición”, “ilusión” o “aspecto”, o acabar diciendo (tal y como suelen hacer cuando no tienen repuesta a la evidencias bíblicas que contradicen las doctrinas watchtowerianas) que es...”un asunto muy profundo".

4.-Heb 11:5 "Por la fe, Enoc fue trasladado, DE MODO QUE NO VIO LA MUERTE y no se le halló, porque le trasladó Dios. Porque antes de contar su traslado, la Escritura da en su favor testimonio de haber agradado a Dios. "
Si el verso dice que Enoc NO VIO LA MUERTE...¿¿Cómo es posible que la WT enseñe a esta pobre gente que Dios LE DIO MUERTE??


5.-

Es el colmo. Según la Watchtower Jehová le dijo a Enoc:

"Ven acá Enoc;para que no te maten estos impíos yo mismo te mataré".


Acto seguido...!!!!!LO MATO!!!

Sin embargo, la misma traducción de los testigos dice que "ENOC FUE TRASN-FE-RI-DO..."

Hebreos 11:5. "Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.

Gen. 5:24. "Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios".


Version de los testigos de jehová:

(Heb. 11:5) "Por fe Enoc fue transferido para que no viera la muerte, y no fue hallado en ningún lugar, porque Dios lo había transferido; porque antes de su transferencia tuvo el testimonio de haber sido del buen agrado de Dios.

Así pues amigos testigos de Jehová, la pregunta sigue en pie: ¿A donde se llevaron a Enoc?

De veras amigo Dakko1, no pude resistir la tentación de poner unas carcajadas porque en verdad a duras penas pude contenerme delante del TJ. (Mi esposa ya me regaño al respecto).

EXELENTE VIDEO, FELICITACIONES, ESPRO Q SIGAN HACIENDO MAS GRABACIONES PARA EXPONER Y PONER A LOS TESTIGOS DE JEHOVA ANTE LA PARED, AL NO PODER RESPONDER SEGUN SUS IDEAS Y ENSEÑAZAS ADQUIRIDAS POR PARTE DEL CUERPO GOBERNANTE

LA VERDAD CADA UNO DE SUS VIDEOS ME HAN SIDO DE MUCHA UTILIDAD, PARA VER COMO CAEN EN SU PROPIO JUEGO DE PALABRAS O TEATRITO QUE MONTAN, AL NO PODER RESPONDER CON BASE EN LA BIBLIA Y AUN EN SU PROPIA BIBLIA QUE SABEMOS ESTA MODIFICAD Y TORCIDA, NOSE QUE PASA EN LA MENTE DE CADA UNO DE LOS TESTIGOS AL CAER UNA Y OTRA VEZ EN SUS MENTIRAS

...ELLOS NOS HAN TRATADO DE QUITAR LA IMAGEN DE DIOS Y ESO ES UNA OFENSA MUY GRANDE, PUESTO QUE TODOS SABEMOS QUE LA IMAGEN DE DIOS ES JESUCRISTO NO PUEDE ESTAR MAS CLARO

Gracias MyJesúsEnrique.

Espero poder hacer mas videos por esta misma línea. La Watchtower desvía a los hombres de la verdad bíblica con una sola frasecita intercalada entre los textos. Un día darán cuenta al señor de todo esto. Saludos.

THE EXAMINATOR1 DICE:




Gran trabajo en pos de ayudar a los hnos TDJ. La doctrina de los 144000 ungidos literales según la WT esta por los suelos, de hecho les invito a ver lo que ellos mismos comentan referente a eso: Atalaya 15 de Agosto Pag22 Parrf 6 allí dicen claramente que "Ni saben ni interesa saber quienes son o cuantos ungidos quedan, y es mas algunos que dicen ser quizas tengan problemas mentales" da pena que los hnos TDJ al leer estas cosas en su propia revista no se den cuenta de la burla a la inteligencia.

Y lo curioso es que el año pasado la interpretación o nueva luz fue " que los ungidos de estos tiempos sufririan un traslape, juntandose así varias generaciones y que esta reciente generacion traslapada si vería el fin" esto esta el atalaya de estudio de abril del año 2010, pueden revisarlo. El asunto es que ni ellos mismos saben que pasa con los" ungidos", esa doctrina ha sido tan manoseada por que tiene estrecha relacion con el año 1914 que como sabemos es neuralgico para la WT

Los únicos "ungidos" que si están "seguros" que son ungidos dan a entender ellos son los "ungidos" que forman el Cuerpo Gobernante, esos 7 u 8 hombres (los de la nueva generación traslapada que promedian 50 -60 años, por que los mayores que vienen desde 1914 o nacidos desde esa epoca aprox. ya todos han muerto y jamás vieron en fin, lo últimos muertos Jaracz y Barr) Entonces Hnos TDJ pregunte cual mismo es la verdad de sus Ungidos? luego analisen la Biblia 1 Juan 4:1 busquen la verdad.

Es evidente que el CG ha mantenido esta enseñanza para enmarcar a un grupo diferente y superior, que lidera, que enseña, diciendose así mismo ellos ser ese grupo de "ungidos que hacen la obra" "esclavo fiel y discreto", Todo ha sido para mantener Autoridad Doctrinal o religiosa. Y de ahí se ha desprendido o tejido la interpretación de 2 grupos y 2 esperanzas, cosa que es falsa según las Escrituras. Amigos TDJ habran sus ojos y oren a Dios por entendimiento y valor para ir a la verdad.

Es muy bueno y misericordioso seguir haciendo este tipo de analisis pero con mucho respeto como siempre la intención Hnos TDJ es que Uds no acepten en silencio todo cuanto dice la WT, Hnos INVESTIGUENLO, PONGAN A PRUEBA LAS ENSEÑANZAS DE LA WT CON LA BIBLIA pero sin temor Usen otras versiones de la Biblia. Como los bereanos que las palabras de Pablo no les fueron sufientes sino que fueron a la BIBLIA, Dios y Cristo nos han dado capacidad(hechos 17:11 / 1 Tes 5:21 /1 Juan 4:1 /1 Juan 5:20).

Saludos TheExaminator1. Tus comentarios son excelentes y muy ecuánimes. Es muy bueno tener acá tus comentarios y tomare en cuenta los correctos señalamientos en cuanto a estos materiales.

Sin dudas tienes razón en lo que dices, sin embargo ese grado de ridiculización al que quieres llevar al testimonio biblico es pecaminoso, en vez de criticar de esa manera nustra forma de pensar, ¿no deberías hacer un esfuerzo por dar una explicación de lo que sucedió alli, tomando encuen cuenta lo que dijo Jesús en Juan 3:13?

Exio0583 hace 4 horas

Saludos Exio.

En esta ocasión tengo que reconocer que me has dicho una gran verdad y que me equivoque en reírme. Sin embargo la sorpresa que me causo la respuesta me hizo reírme, y esa parte así se quedará, aunque, evidentemente no debí introducir risas grabadas. Modificaré esa parte de las risas falsas en cuanto pueda y trataré el tema para dar una explicación. En esta parte reconozco que he errado. Agradezco tu observación que se se suma a todas las demás.

También quiero aclarar que el cuerpo gobernante no escatima métodos mucho mas bajos para desacreditar a las demás iglesias, sobre todo cuando DIJO, y luego dice que NO DIJO NADA. Creo que debemos sostenernos en lo que decimos y somos.

Saludos

SI LA VERDAD LA RISA PUES SI ESTUVO UN FUERA DE CONTEXTO, SIN EMBARGO ES MINIMO LA OFENSA EN COMPARACIÓN A LAS TANTAS QUE HAN HECHO Y SE HAN REFERIDO A LAS DEMÁS RELIGIONES CRISTIANAS, DESDE CERDAS, HASTA RAMERA, Y CREO COMO DIERA DON BENITO JUAREZ, EL RESPETO AL DERECHO AJENO ES LA PAZ, SIN EMBARGO ES NOTORIO QUE ESTE TESTIGO DE JEHOVA NO PUEDE RECONOCER Y DECIR HONESTAMENTE NOSE DONDE FUE ENOC; QUIENES FUERON LAS PERSONAS LAS CUALES VIO JESUS, ¿ESPIRITUS, CUERPOS, SILUETAS DE MOSIES Y ELIAS? CUALQUIERA DE LAS DOS QUE HUBIESE RESPONDIDO IRIA ENCONTRA DE SU CREENCIA, YA QUE ELLOS AFIRMAN QUE DESPUES DE LA MUERTE NO HAY NADA QUE SOBREVIVA.

Saludos JesusEnrique

Efectivamente: Ningún Testigo puede responder a la pregunta: ¿A donde fue transferido Enoc y Elias?. Esta es una de las tantas preguntas sin respuesta en la doctrina del cuerpo gobernante de la Watchtower.

Nota: elbulerian puso esta respuesta a los videos y lo invite a este foro, pero dijo que en otra ocasión porque trato de venir y no dio con el sitio. Por lo tanto, es posible que no responda. Sin embargo, yo pondré una respuesta:

Saludos Shiboleto,y gracias por tu invitacion,escuche nº2 sobre si Moises tenia esperanza celestial,y puse comentario,gracias por responder,pienso que tu forma de interpretar los textos en el tema contradicen los contextos,y dejan un bacio.ejemplo,¿porque es Cristo el 1º de la resurreccion,si antes que el resucitaron varias personas? y ¿fue 1º entre quienes? Hch 26:23. tambien. Con la muerte de Jesus en el madero,las cortinas del Santuario del templo se rasgo de arriba abajo. Asi se abrio el camino a la presencia de Jehova,es lo que esta representaba. Pues bien,¿acaso entraron los fieles de la antiguedad de manera clandestina,antes que el Hijo de Dios abriera el camino? Mat 27:51. rexflecciona en esto.

Nota: Exio ha cambiado de Avatar y ahora se presenta con este otro:



Vamos a ver, para quien desee contestar, cual quiera que sea ¿A donde se llevó Dios Jehová a Moisés, Enoc, Elias? Bien quiero contestas, trinitarios, unicitarios, modalistas, excepto TDJ pués soy uno y conozco la respuesta.

PUES SI CONOCES LA RESPUESTA, DILA, ESTOY ANSIOSO DE CONOCER A DONDE SE LLEVARON A ENOC, ELIAS Y MOISES, DIGO SI FUERAS TAN AMABLE DE COMPARTIRNOS TUS GRANDES CONOCIMIENTOS QUE TE HA ENSEÑAZO LA ORGANIZACION GUIADA por el espíritu.

seguramente ocuparas los argumentos que utilizo el testigos de jehova, llamado Moises en el video de shiboleto, o le cambiaras? vamos estoy esperando ansiosa mente por saber tu respuesta.

La pregunta fue para ustedes... estoy esperando la respuesta, como ves, ya sabes la respuesta que da la Biblia a esa cuestión, ahora como pregunté antes, quiero escuchar la respuesta de ustedes.

Saludos amigos. He estado ausente por cuestiones de trabajo pero ya estamos aquí. Veo que habéis tomado el argumento de: ¿A dónde se llevaron a Elías y a Enoc? . Muy buen tema. Por cuanto yo propuse este tema, son los TDJ los que deben respondernos estas preguntas. De hecho, ellos dos quedaron conmigo de hacerlo, pero no se han comunicado conmigo.

Ahora bien, dime Exio: ¿Tú como un testigo experimentado en las escrituras conoces las respuestas a esto? Si eres tan amable, dinos a donde se llevaron primero a Elías y a Enoc. Si te parece bien, con tus respuestas iniciaremos un nuevo intercambio, pero pon algunas de esas reglas que dijiste. Saludos

Shiboleto:

Hola amigo ¿qué tal?

Es una pena que todavía no se haya puesto en contacto contigo el TJ Moisés, esperemos que próximamente lo haga y sigáis con esa tan interesante charla.

Saludos a todos...

Buenas tardes, claro shiboleto, pero esta vez no me gustaria que los argumentos sean demasiados largos, a lo sumo debemos reducir a 2 o 3 post por intervención y que eso se respete... ¿que dices? en serio los argumentos largos son dificiles de seguir y algo incomprensibles. Después de todo alguien tiene sacar provecho de esto. Es tu turno.

Ok. Exio. Salgo a una cita y en unas tres horas comenzamos. Saludos.

Saludos Exio. Si me permites voy a iniciar el planteamiento de este nuevo intercambio según lo que puse en el video. Aquí una cita bíblica:

Juan 1:17: "Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la GRACIA y la verdad vinieron por medio de Jesucristo".

Mateo 26:28: "porque esto es mi sangre del nuevo PACTO, que por muchos es derramada para remisión de los pecados".

Exio, lo primero que me gustaría saber es: Tú como testigo de Jehová, ¿En cuál de los dos pactos estas, en el nuevo o en el antiguo pacto? Mi pregunta es clara y, sencillamente dinos a todos en cual pacto estas.

Tu turno.

1-) Saludos. Desde luego pertenecemos al nuevo pacto. Este "nuevo pacto", que se basaría en un sacrificio perfecto, suministraría el medio de introducir a las personas fieles en el prometido Paraíso terrenal. (Isaías 53:4-6, 10-12; 65:21-25.) Así pues, los testigos de Jehová aceptamos a Jesús como el Mesías, el medio legal provisto por Dios para rescatar a la humanidad de las consecuencias del pecado de Adán. Creemos que sin fe es imposible serle de buen agrado, porque el que se acerca a Dios tiene que creer que él existe y que llega a ser remunerador de los que le buscan solícitamente." (HEBREOS 11:6.).

2-) Jehová siempre ha tenido sus testigos, los tuvo en el viejo pacto y naturalmente los tiene en el nuevo pacto. No obstante, a pesar de su fe Abel y los demás testigos de Jehová de tiempos precristianos "no obtuvieron el cumplimiento de la promesa". (Hebreos 11:39.) La verdad vino a ser por medio de Jesús. Juan 1:17.

3-) "Jesús también es mediador de un pacto correspondientemente mejor." (HEBREOS 8:6.) Jehová prometió a Abrahán: "Mediante tu descendencia ciertamente se bendecirán todas las naciones de la tierra" (Génesis 22:18) En efecto, Jesús es la Descendencia de Abrahán, y mediante Él las naciones reciben una bendición mucho mayor que la que hubiera sido posible a través del Israel carnal.

¿Por qué la pregunta? Su turno.

Bien, tu dices que estas en el nuevo pacto y también todos los testigos. Sin embargo, el TJ del video de nombre Moisés dijo que no estaba en este pacto:

Mateo 26:28: "porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.

Y que por esa razón él no tomaba la copa ni el pan. ¿Tú si estas en este pacto de Mt. 26:28 Exio?

Es posible que aquel TJ se equivoco al decir que el no estaba en este pacto de la sangre derramada de Jesús.

Tu turno.

Ok, ya entiendo por donde viene la inquietud, honestamente no he visto ni escuchado los videos, cuando afirmé en un comentario anterior de que "todos somos partes de ese pacto", lo hice desde el punto de vista como beneficiarios todos de eso, (partiendo de que nos acusan de no creer en Jesús, jejeje), pero jamás lo dije en el sentido de que todos los TDJ iremos al cielo ya que esa no es una enseñanza bíblica. Entonces NO. El hermano Moisés no se equivocó al afirmar eso. Yo no tengo llamamiento celestial.

En vista de eso no es necesario que participemos de los emblemas de la Conmemoración a fin de beneficiarnos del sacrificio de Jesús y recibir la vida eterna en la Tierra. Todo el que desea obtener vida eterna debe ejercer fe en Dios y en su Hijo Jesucristo. La biblia enseña que ese llamamiento por espíritu es para 144000. Jehová otorgó una esperanza celestial a un "rebaño pequeño". (Lucas 12:32.)

Exio, no te he preguntado "si tienes llamamiento celestial". Te pongo de nuevo la cita:

Mateo 26:28: "porque esto es mi sangre del nuevo PACTO, que por muchos es derramada para remisión de los pecados".


Esta cita no nos dice absolutamente nada de un "llamamiento celestial". La cita de jesús nos dice que LA COPA representaba su sangre que seria derramada para PERDON DE LOS PECADOS.

De nuevo te hago la pregunta: ¿Tú estas dentro de este pacto de la sangre para perdón de los pecados... ¿Si o no?.

Shiboleto el nuevo pacto que entra en vigor mediante la sangre derramada de Jesús, reemplaza al viejo pacto de la Ley. Jesucristo es el Mediador entre dos partes... por un lado, Jehová Dios, y por el otro 144.000cristianos que son engendrados mediante el espíritu. Además de hacer provisión para perdonar pecados, el pacto permite la formación de una nación celestial de reyes y sacerdotes. Como ves ustedes y nosotros los TDJ vemos estas cosas de maneras muy diferentes como muchas otras cosas, así que en conclusión, yo no pertenezco a ese rebaño pequeño.

Perdona pero esa frase "Jesucristo es el mediador entre dos partes" no la veo en el texto. No añadas a la cita biblica cosas que no dice.

Claramente evades mi pregunta. Te la formulo mas clara: ¿Jesucristo pacto contigo en Mateo 26:28

""porque esto es mi sangre del nuevo PACTO, que por muchos es derramada para remisión de los pecados".  ¿Si o no?.